Drugi svet - Kdo ima na Vesti plagiatorstvo z blogov?

Kategorije

Anketa: Advent

Imate doma adventni venček s svečkami?

Blogerji pišejo

Arhiv

Po	To	Sr	Če	Pe	So	Ne

1	2	3	4	5	6	7
8	9	10	11	12	13	14
15	16	17	18	19	20	21
22	23	24	25	26	27	28
29	30	31

Spletne tehnologije

Delovanje omogoča Drugi svet, spletne tehnologije.

Vam je članek všeč?

(glasov: 14 )

Sorodne novice

Pošlji prijatelju

Za: Skrita kopija: Vaš e-poštni naslov: Sporočilo:
Natisni
del.icio.us
Digg this

Velikost pisave:

Novinarji in njihove hiše založnice naj bi zavoljo svoje kredibilnosti zagotavljali visoke profesionalne standarde. Pri nas poleg Kodeksa novinarjev Slovenije obstaja soroden kodeks na javni RTV. Manj suhoparne so usmeritve, ki jih navaja spletni medij Vest. Skupna točka vseh teh dokumentov je, poleg ostalega, maksimalno spoštovanje avtorstva in ne navsezadnje delovanje po … vesti. O tej temi je bilo nedavno ogromno govora pred državnozborskimi mikrofoni.

V kratki zgodovini blogerstva na Slovenskem je odjeknilo nekaj bombic v zvezi z izposojanjem vsebin z blogov s strani različnih medijev. Prvi, ki je precej opazno opozoril na problematiko, je bil blogerski pionir Jonas, ki je zaradi izposojevalcev in interesentov za objavo vsebin na svoj blog namestil »drobni tisk«. Kljub vsemu, Jonas dopušča nekomercialno rabo z navedbo virov. Nekoliko trši je v svojem Drobnem tisku Had, ki dovoli objave izključno proti plačilu, za nenaročene pa grozi s sodnimi mlini. Podobno strategijo kot Jonas ima Marko Pigac, ki nedovoljenosti zaračunava dvojno. Svoj cenik navaja v Medvrstičenju.

Nekoliko drugačen, a še najbolj razvpit, je bil primer bivše blogerke Mojce Mavec, ki je iz tujih virov v svojem imenu dobesedno prevajala cele traktate in bila pri tem »ujeta rdečih rok«.

Med blogerji je precej razširjen standard Creative Commons s katerim opredeljujejo nadaljnjo uporabo vsebin.Takšno ali drugačno jemanje, zavestno ali ne, se bo na nek način vedno dogajalo.

Postaja pa tudi vedno bolj prefinjeno in s tem težje dokazljivo ter pregonljivo. Včasih ni jasno, če gre za izposojo, za naključje, ali pa neko skrivnostno energijo, ki je povzročila podobnost(i).

Precej zanimiv je zadnji primer prej omenjene Vesti, kjer drugače sodelujeta tudi dva izmed zgoraj omenjenih blogerjev. V ponedeljek, 12. novembra, so v lastni dnevni informativni oddaji v rubriki Komentar, kjer gostijo zelo raznorodne goste, ki naj bi podali stališče o določeni temi, obdelali problematiko obstoja plesa v stavbi, ki se je preprosto reče kar Kazina. Tokrat je bila na vrsti misica Sanja Grohar, ki menda slovi po visokem inteligenčnem količniku.

Dvomiti je, da bi prav njej par težavic pri branju povzročila trema. Podpisnica teksta prihaja z Gorenjskega in verjetno ne bi o Ljubljančanih govorila v prvi osebi množine (Morda se o njeni ljubljanskosti motimo, saj je nedavno častni puck na velikem hokejskem derbiju vrgla odeta v zeleni tekstil, česar soregijci niso ravno odobravali.).Morda bi pravilneje naglasila priimek ljubljanskega podžupana, pa tudi beseda klasicistično ji je bila očitno tuja? Morda gospodična sploh ni avtorica besedila? Hmmm. Cinik bi porekel, da to ni ravno v skladu z vestjo … Ali pač?

Prava sekirancija pa je nekje drugje. V začetku novembra je blogerka Philia tipkala o natanko isti temi – o morebitni neprostovoljni selitvi plesalcev iz Kazine. V njenem prispevku se nahaja nekaj besednih zvez, ki so presenetljivo podobne tistemu, kar je prebrala Groharjeva.

Po vrstnem redu si sledijo:

1. … klasicistični stavbi med Slovensko in Kongresnim trgom … vs. … klasicistična stavba med Slovensko cesto in Kongresnim trgom …
2. … živa, kot žgoleča … vs. … živa in žgoleča …
3. … stotine šolarjev, njihovih staršev … vs. … stotine otrok in njihovih staršev …
4. … tistih sivih ljubljanskih stavbač, mimo katerih se vsakodnevno … vs. … tistih otopelih ljubljanskih stavbač, mimo katerih se Ljubljančani vsakodnevno …
5. … lepega dne v plesu protestno preplavili ljubljanske ulice … vs. ples je nekega dne protestno preplavil ulice ….

VIR: Philia (http://www.ednevnik.si/entry.php?u=philia&e_id=41444 ) in
Vest (http://www.vest.si/2007/11/19/komentar-sanja/)

Vsekakor je možno, da gre pri navedenih »podvajanjih« za splet naključij, ki bi ga lahko zaradi podvajanja redkejšega besedišča uvrstili v skrajni pol krivulje, ki bi statistično ponazorila tovrstne »pojave«. Očitno nekdo pri Vesti ni bil zvest načelu spoštuj vsako vest in vse ljudi. Da ne bi po nepotrebnem dvigovali kilobajtov, smo pri Drugem svetu o našem sumu za komentar povprašali pri odgovornem uredniku Vesti, Janiju Severju. Njegov odgovor se glasi:

"Podobnost med komentarjema vsekakor obstaja. Vendar obstajajo tudi precejšnje razlike. Tako v poantah kot v stilu pa tudi sami vsebini. Obe avtorici pišeta o isti temi. Primerjave pa so tako rekoč klišejske. Vsaj kar zadeva film Poletje v Školjki. O tem ali gre za plagiatorstvo ali ne, si v tem primeru ne bi upal soditi. Je pa povsem mogoče, da je zapis Philie služil Sanji kot inspiracija.

Komentarji na Vesti so avtonomni prispevki, ki jih ne cenzuriramo. Ne želimo pa tudi prevzemati odgovornost za morebitne kazensko pregonljive trditve naših gostujočih komentatorjev. Če ocenjujejo, da je šlo v omenjenem primeru za plagiat, se prizadetim iskreno opravičujemo."

In kaj menite vi, gre za plagiatorstvo, ali je podobnost med prispevkoma Philie in Sanje Grohar zgolj golo nakjlučje? Svoje mnenje podajte v anketi v levem stolpcu.

Bogdan Rahten

Kaj pa ti misliš? Odpri blog in deli svoje znanje, poglede in izkušnje z bralci svetovnega spleta.

Pošlji prijatelju

Za: Skrita kopija: Vaš e-poštni naslov: Sporočilo:
Natisni
del.icio.us
Digg this

Napišite komentar Komentarji (23 dodano)

Vaše ime:

Vaš e-poštni naslov:

Dodajte komentar

Vnesite šifro, ki jo vidite na sliki:

Slika:

Šifra:

Objavil neikka, 28. november 2007 10:48

No, končno ste me razumeli:)))nič, Sanjinega prispevka mi ne odpre, obakrat izpiše: dovoljeni čas za povezavo je potekel. Nič hudega, pač v anketi ne bom sodelovala! Lp,n.

Objavil Gregor, 27. november 2007 21:31

aja v tem je problem. Hm meni se normalno odpre in drugih pripomb tudi ni bilo do sedaj tak da očitno je problem pri tvojem brskalniku.

Objavil neikka, 27. november 2007 20:31

Gregor, hvala! ampak problem, je v tem, da se na klik tega linka Sanje Grohar NIČ ne pokaže. Na to opozarjam, morda zgolj meni? Pojma nimam, kaj bi lahko bilo. Lp.

Objavil Gregor, 27. november 2007 17:42

Neikka pri anketi res ni linka, kar pa je praksa pri večini spletnih anket. Glede na to, da komentiraš pri sporočilu, ki je napisano na to temo, pa je v sporočilu kjer je najprej navedena primerjava beseda, nato slikica z obemi sporočili nato pod slikico pa dva linka do Philie in do Spletne strani Vesti, kjer je Sanja Grohar zapisala oz. v Videu povedala kar je povedala. POvezava do nejnega sporočila pa se že nekaj odstavkov višje pojavi na ime Sanja Grohar! Tak, da mi dejansko res ni jasno kej tu ne vidiš primerjave, ki je v celotnem teksu dvakrat podana in morda celo bolj izpostavljena kot pa sama primerjava besed ali pa link do ankete katero omenjaš. lp Gregor

Objavil neikka, 27. november 2007 13:39

Ups, SANJA Grohar.)))Se sopravičujem. Ker je ne poznam in pojma nimam o njej, sem z lahkoto zapisala Sonja.

Objavil neikka, 27. november 2007 13:35

geman, nekaj mi pojasni: si ti Uredništvo? Nič več ne razumem, ker ponavljaš nekaj, kar se uredništvu NI OČITALO. Naslednja stvar, naj še tako iščem VIR Sonje Grohar na tej strani, mi ga nikoli ne odpre, da bi si ustvarila mnenje. kaj naj očitam uredništvu v zvezi s prispevkom, če si mnenja še nisem ustvarila??? Moja pripomba je bila STROKOVNA...kdorkoli, kjerkoli daje na glasovanje neko mnenje, mora poskrbeti, da je VIR lahko dostopen v upogled. VSEM IN TAKO DOLGO, dokler je anketa v etru. Naj še tako klikam na Sonjo Grohar, nikoli se mi VIR ne odpre. Se drugim odpre?

Objavil geman, 27. november 2007 11:57

Če se tekst uredništva pogleda z malo pozornosti, se da brez težav ugotoviti, da je moč "upogledati oba besedila v celoti". Uredništvo tudi ni zapisalo, da gre za celotni copy-paste, ampak za bolj prefinjeno obliko izposoje, saj so pri obeh piskah identične relativno redko uporabljane besede.

Objavil neikka, 27. november 2007 10:51

geman( brez r), si bom vzela čas in si oblikovala mnenje. hvala in lepo bodi.

Objavil geman, 27. november 2007 10:36

Neikka, ali je tako težko nekaj prebrati z MALO POZORNOSTI, saj potem ne bilo treba teh pisarij? Povezavi do obeh besedil v izvirniku sta zelo vidni, na kar sem opozoril že v prejšnjem zapisu. P.S. Črke r ni v mojem nadimku;)

Objavil neikka, 27. november 2007 10:23

Pa še za uredništvo: Moja vprašanja so NAČELNA vprašanja o problematiki, od vas sem želela le besedila, da nam ne bi bilo treba iskati linkov in bi bila primerjava lažja in pregledna. pripomba pa je letela na IZTRGANE STAVKE, to LAHKO zavede in bralca, ki si ne bo besedil ogledal v celoti, ZAVEDE. ne gre za moje mnenje, ampak mnenje stroke, ko gre za analize besedil. Iztrgane primerjave SO LAHKO, vedno povdarjam LAHKO, da se zavarujem, plod manipulacij KOGARKOLI. Tukaj je urednišvo popolnoma izvzeto, anketa poteka med bralci. Lp.

Objavil neikka, 27. november 2007 10:15

german,jaz uredništvu nič ne pripisujem, jaz VIR potrebujem ZASE in za pravilno presojo in najbrž še kdo, ki je levo glasoval:)))) In mi je popolnoma nepomembno, kaj je zapisalo o tem uredništvo, svoje mnenje o pagiatorstvu sem si sposobna oblikovati sama na besedilih in ga argumentirati ali vzpodbiti, če bi bilo potrebno. NIKOLI se analiz ne dela na stavkih, če tega še ne veš, ampak besedilu v celoti. Torej moram posikati linka besedil, a bi bilo lažje imeti oba napisana vzporedno, to sem mislila.

Objavil , 27. november 2007 09:49

Še moj dodatek. Res je če bi oba teksta skopirali in predstavili bi oba ukradli... oba sta dostopna preko linkov in vsak si lahko ustvari svoje mnenje, ne vem kje smo torej dragi prijatelji v uredništvu naredili napako? In res je da si lahko iste besedne zveze izmislijo različne osebe... vendar nekaj takšnih, zelo redkih, v zapisu iste tematike, z istim slogom...kot pravim vsak si lahko ustvari svoje mnenje. Mislim pa, da je Bogdan ustvaril dobro raziskovalno delo in ga predstavil javnosti ter hkrati nikogar direktno obsodil. Zato tudi menim da je vnaprejšnje direktno zagovarjanje brez kakršnihkoli analiz in preverjanj dejstev brezpotrebno. lp Gregor

Objavil neikka, 27. november 2007 08:43

Ušatka, Mojci Mavec so se očitala TUDI plagiatorstva, ki so nedokazljiva. In groza, MNOŽIČNO so jo blogerji -popljuvali- in žalili, zgolj zato, ker je bila za njimi MOČ MNOŽIČE, ki je strahotno močna, bolj kot je anonimna. Celo zelo -slavni- blogerji so si jo nesramno privoščili in ji za NAZAJ vzeli kredibilnost povsod tam, kjer bi lahko misel bila še od koga drugega. Pa sem jo branila, zato, ker sem s tem branila SVOBODO MISLI, podobne stvari lahko zapiše kdorkoli. NEETIČNO V CELOTI.

Objavil neikka, 27. november 2007 08:36

tako se plagiatrostva ne da ugotavljati, dragi prijatelji v uredništvu. Dati nam je potrebno v upogled OBA BESEDILA V CELOTI, drugega ob drugem. Z iztrganimi stavki to ne gre in je lahko strahotna manipulacija! Za pravo presojo in jezikovno analizo je treba K VIRU in to sta obe besedili v celoti. Pavle, hehe, ti zgolj ponavljajo in NIČ NOVEGA ne povedo, hehe. Wega, no, to sem zahtevala za pravilno analizo tudi sama, ne da bi videla tvoj komentar preden sem pričela pisati svojega.

Objavil Pavle, 26. november 2007 09:34

Še največ kopirajo teologi, ki že skoraj 2000 let pišejo eno in isto, pa nihče ne opazi!

Objavil Wega, 25. november 2007 23:31

Je pa najbrž popolnoma nemogoče, da sta obe pisali iz nekega pra-vira? Morda iz Wikipedije?

Objavil tomaž, 23. november 2007 08:52

Sanja je imela smolo, ker ima philia zelo živahen in specifičen stil pisanja, zato tudi ni bilo težko odkriti, da je zadevo pač skopirala. Če bi bil članek manj zanimiv, pa ga verjetno sploh ne bi vzela ... Zaradi te objave sem prebral philiin blog za nazaj in jo dodal med priljubljene. Severja in Jonasa razumem, da si dvigujeta branost (gledanost) s takšnimi gosti, ampak to se lahko obrne proti njima.

Objavil Sebastjan, 22. november 2007 17:20

Pa ni edina, je mene zadel, da je nekdo skopiru in mal predelu moj post. Se dogaja. Pa nimaš kaj, če so tolk neoriginalni naj to delajo.

Objavil markopigac, 22. november 2007 14:18

Pred dnevi sem imel primer, ko je novinarka RTV SLO svojo inspiracijo dobila na mojem blogu. Malce je preobrnila besede in na koncu podpisala sebe. Seveda proti plačilu našega javnega zavoda. Moj ukrep je bil hiter in jasen. Čakam na nakazilo.

Objavil morska deklica, 22. november 2007 12:16

inspiracija je ko te neka misel vrže v nadaljnje razmišljanje. če razmišljaš enako v besedah pa kopiraš. valda!

Objavil Ušatka, 22. november 2007 08:05

Tole je pa res že tu mač. Če nimaš kaj svojega za napisat, bi bilo boljše, da si tiho. Ne glede na to, če si Sanja Grohar, Mojca Mavec ali Franci iz Spodnjega Dupleka.

Objavil Dajana, 21. november 2007 20:34

Rekla bom samo: Svašta.

Objavil Sandman, 21. november 2007 18:30

Ker Sanjo Grohar poznamo kot intelektualko in razmišljujočo osebo, ki vedno preudarno in trezno razmišlja o stvareh in svoje lastne promocije nikoli ne daje v prvi plan, je zgolj naključje, da sta komentarja podobna... Ja pa kaj še? Groharca je zadevo ukradla kolikor je dolga in široka. Verjetno si je mislila, da Philio bere malo ljudi in nihče ne bo opazil podobnosti, pa še ona bo izpadla pametna. Pri tem pa je pozabila, da soblogerji radi prebiramo Philiine zapise. Kljub temu, da so redki, so (morda ravno zato) eni najboljših v slovenski blogosferi. Sanja dosti ti še manjka, da se boš na intelektualni ravni lahko merila s Philio.